切换到宽版
  • 843阅读
  • 10回复

[三国]刘备东征时,为何没有带上诸葛亮[3P] [复制链接]

上一主题 下一主题
离线wcg112233

UID: 318653

 

发帖
49881
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5047(小时)
注册时间: 2007-11-10
最后登录: 2023-03-01
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2019-04-04
— 本帖被 兵马大元帅 执行加亮操作(2019-04-08) —
公元221年,刘备登基称帝之后,率领国内6万多精锐进攻东吴。但是此时的刘备当真成了孤家寡人,身边既没有文臣也没有武将,自己孤零零的东征。虽然军队不少,但是这只军队没有大脑。最终刘备被陆逊击败,6万大军全军覆没。在这里有一很让人费解的问题,刘备东征为什么没有可靠的大将跟随,又为什么没有带上诸葛亮,以至于最后一败涂地。

荆州失守以后,刘备必须夺回荆州
就在刘备自称汉中王以后,他手下的大将关羽做了一个让人无奈的举动。关羽率领荆州地区的军队主力北上进攻曹魏,但问题是在没有其他军队配合的情况下,关羽的军事行动属于孤军深入。更要命的是与东吴的关系,关羽坐镇荆州时,与孙权集团的关系闹的很僵。在进攻曹操的过程中,关羽又擅自征用了东吴的军粮。这一举动大大刺激了孙权,最终孙权联合曹操夹击关羽。
关羽最终兵败被杀,荆州地区这块战略要地被孙权控制。在此之后,刘备的水军被死死的封在了三峡之内,再也没有进攻东吴的机会。而对于刘备集团来说,丧失了荆州,就意味着两路夹击曹操的战略计划全面破产。刘备无论如何必须夺回荆州,这是一个必要的前提。
刘备决定出兵以后,诸葛亮提出了不同意见。诸葛亮不是不同意出兵,而是应该暂缓出兵。孙权和曹操虽然达成了同盟,但是这个同盟极不稳固。一旦他们之间发生矛盾,那刘备的机会就来了。但是被愤怒冲昏了头脑的刘备执意要立刻进攻东吴、夺回荆州。张飞遇害之后,更加坚定了刘备东征的决心。
客观的说,刘备也有自己的考虑。现在孙权刚刚控制荆州,属于立足未稳,自己现在进攻正是时机。一旦孙权在荆州站稳脚跟,即表示出现了变故,自己也未必能夺回荆州地区。所以刘备不听诸葛亮等人的劝告,留下诸葛亮守西川,自己带领着6万多军队开始了孤零零的东征。

刘备非常想带上诸葛亮,但是当时的形势不允许
刘备本来计划由张飞为先锋出征,但是就在出征的前夕,张飞被部下杀害。另一位大将黄忠已经病逝,而马超和魏延要防御北方的曹操。至于赵云就更不可能了,历史中的赵云地位不高。所以在刘备出征时,身边除了几个不起眼的将领之外,没有什么拿得出手的大将。
在遇到什么问题时,只能刘备自己拿主意,根本没有可以商量的人。这一情况间接导致了刘备东征的失败,从各方面来看,刘备都不是陆逊的对手。刘备的军事指挥能力属于中等偏上,对于一般的对手还可以,但对付周瑜、陆逊这个级别的对手,他不战败才怪。
从当时的情况来看,刘备出征时非常希望诸葛亮能够一起去,但是当时的局面注定了诸葛亮必须留守西川。刘备集团属于外来户建立的政权,西川本土势力一直不服气,他们在等待机会。现在荆州失守,刘备率兵东征正是好机会。如果诸葛亮也跟随刘备出征,自己的老家益州很有可能爆发“颜色革命”。
还有就是曹魏的威胁,曹操的儿子曹丕一直虎视眈眈。如果诸葛亮也跟随刘备出征,西川地区就没有一个可以掌控全局的任务。只依靠马超和魏延根本挡不住曹丕,这样的情况对于已经是危如累卵的蜀汉政权来说是十分危险的。所以诸葛亮必须留守西川,刘备大获全胜最好,即便是兵败回撤,自己也还有西川这片栖身之地。

诸葛亮没有料到刘备会败的那么惨
诸葛亮对刘备的东征并不看好,所以他提前进行了一些准备。但刘备败得那么惨,竟然会全军覆没,这是诸葛亮没有料到的。
本来诸葛亮的计划是刘备率军败回,然后在积攒力量以图将来。只可惜最终刘备只带回来了几百士兵,这回家底全部赔完。刘备集团鼎盛时的总兵力在12万左右,关羽兵败之后,损失了2万军队;现在刘备兵败,6万大军全军覆没,蜀汉政权的总兵力已经不到4万。刘备的此次行动把自己的家底全部葬送,北方的曹魏拥兵40万,东吴的总兵力也超过了20万。
刘备去世之后,把一个岌岌可危的烂摊子交给了诸葛亮。事已至此,蜀汉政权已经丧失了统一全国的机会。诸葛亮今后所有的努力都是在为这个政权延续时间,但是他无法挽救这个政权的命运
1条评分金币+15
zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2019-04-05
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
在线smen
京师四门提督神爷

UID: 309051

精华: 39
级别: 天外仙宗

发帖
386166
金币
1003
道行
12540
原创
906
奖券
1369
斑龄
0
道券
1231
获奖
0
座驾
C200L
设备
 摄影级
高级认证
在线时间: 26041(小时)
注册时间: 2007-10-27
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 沙发  发表于: 2019-04-04
也就是说 天灭小蜀 这是第一步
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 鼓励一下 2019-04-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 板凳  发表于: 2019-04-04
只能说明刘备东征没有得到或者很少得到集团内高层人士的支持,但他又一意孤行,所以不得不带着一帮不入流的文臣武将随其出征东吴。
1条评分金币+6
zhdf 金币 +6 鼓励一下 2019-04-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线至尊狼王

UID: 74095

精华: 47
职务: 山庄贵宾
级别: 玉清道君

发帖
809426
金币
48425
道行
19085
原创
288
奖券
12472
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 16076(小时)
注册时间: 2006-07-15
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 地板  发表于: 2019-04-05
刘备这样的人去带兵打仗不败才怪呢
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 鼓励一下 2019-04-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
    
在线tufeiwawa

UID: 793178


发帖
24825
金币
400
道行
306
原创
172
奖券
8
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5112(小时)
注册时间: 2009-12-25
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 4楼 发表于: 2019-04-09
        刘皇叔没有带起老诸去东征东吴,是有自己的打算的:1、自己革命了几十年,什么场面和阵仗没有见过(投公孙瓒、公孙瓒灭亡;投陶谦,陶谦嗝屁;投吕布,吕布授首;投袁术,袁术灭亡;投袁绍,袁绍内斗;投刘表,刘表病死,自己纯粹的就是“刘跑跑”一个而已,这些都是自己的战绩。),自己的水瓶是不错的(自己吃的盐都比孙权这个小舅子靠自己的老汉、哥老倌发家的多),想你哦翻小舅子孙权是易如反掌的,好歹自己还算是一个革命家;2、自己是根正苗红的(是汉景帝的几代几代玄孙,血缘也是那么的清晰和浓度不足。),自己的老祖宗就是汉高祖刘邦(没有想到刘邦也是一个大流氓),是靠革命起家的,以前是一个村级单位的CEO(无非是有政府任命的基层单位的CEO,亭长),靠自己的努力,有了属于自己的天下,老祖宗如此,自己也是必须如此的;3、最为主要的是,庞统在罗江落凤坡不幸遇难,好不容易取得了西川,还没有真正的安定(西川的人还在想念刘璋的好,还没有记起你刘皇叔的。),虽然现在而今眼目下手下的兄弟伙是很多的了,武将有关张赵马黄、魏延等,文官有老诸、法正、刘巴等,是何等的喜洋洋者也(但是也是三国中实力最小的一个国家,刘皇叔过于的乐观了),西川就是自己的根据地,再次的失去就意味着自己出了跳压水井之外(西川虽然富庶,但是民风不是那么的厚道的,蛮荒之地带出都是),就是去出家当和尚了,所以他不敢带老诸去。
[ 此帖被tufeiwawa在2019-04-09 18:58重新编辑 ]
2条评分原创+1金币+12
zhdf 原创 +1 鼓励一下 2019-04-10
zhdf 金币 +12 鼓励一下 2019-04-10
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线三清小道

UID: 1457395


发帖
7972
金币
1075
道行
1039
原创
11
奖券
122
斑龄
0
道券
46
获奖
0
座驾
设备
 摄影级
初级认证
在线时间: 2529(小时)
注册时间: 2011-11-28
最后登录: 2024-11-23
只看该作者 5楼 发表于: 2019-04-10
蜀国后备力量之弱实在出乎意料,那些大将们都有后人,看起来也都还可以,一定程度上老人家们迟迟不放权,导致孩子们失去了实战增强能力的机会?
1条评分金币+6
zhdf 金币 +6 鼓励一下 2019-04-11
如何不发帖就快速得到金币道行
 

UID: 979575

精华: 1
级别: 得道成仙

发帖
14386
金币
1481
道行
1908
原创
3
奖券
85
斑龄
0
道券
22
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1564(小时)
注册时间: 2010-11-11
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 6楼 发表于: 2019-05-03
刘备确实不适合做头儿
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 鼓励一下 2019-08-03
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线白海豚

UID: 241509


发帖
50770
金币
18799
道行
2890
原创
0
奖券
575
斑龄
0
道券
152
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5382(小时)
注册时间: 2007-07-08
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 7楼 发表于: 2019-08-03
刘备的东征很少得到高层的人支持但他还是一意孤行。
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 鼓励一下 2019-08-03
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线icewizard

UID: 2114591

发帖
765
金币
30
道行
500
原创
0
奖券
76
斑龄
0
道券
35
获奖
0
座驾
本田凌派
设备
手机
摄影级
在线时间: 3243(小时)
注册时间: 2019-09-20
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 8楼 发表于: 2019-11-04
黄权本可以出处主意的,偏要在江北防曹丕。
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线westwood

UID: 20076

发帖
863
金币
1217
道行
1773
原创
0
奖券
192
斑龄
0
道券
36
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 641(小时)
注册时间: 2005-10-28
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 9楼 发表于: 2019-11-06
因为刘备见诸葛亮不支持伐吴,加上诸葛瑾也在东吴当重臣,怀疑他去了也不会出力,所以干脆不带他。同样的原因也不带赵云。
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96719
金币
-1217
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 10楼 发表于: 2020-04-12
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个