smen:战争是残酷的 不以百姓为大 所以天灭蜀先 (2018-06-03 12:55)
ddout:诸葛亮穷兵黩武，只想刘家天下，不思百姓死活，逆天而行，实在是该死，所谓不作不死。 (2018-06-03 21:38)
ddout:穷兵黩武是政治，魏延献计是军事。说点你能懂的：一个是白菜，一个是白粉。两码事都看不清楚，还有face说别人胡说八道？ (2018-06-03 23:00)
ddout:北伐这个概念，最近的使用者是广州政府对北洋政府，最远的大概就是三国了。当然中间还有无数次。不过，北伐失败的多。相反，南征成功的多。魏国灭蜀灭吴，就算是南征。 (2018-06-04 12:56)
假正经也:假设一下，北伐胜利了，你是不是要改口曰：我的猪哥哥救万民于水火之中，精诚所至，金石为开，天佑吾大汉也！ (2018-06-03 22:36)
smen:什么鸟汉 鸟人的自淫自唱
smen:你家祖宗徐氏早去扶桑了 发明了兜裆布 正好堵你的嘴 谢谢
ddout:三国本来就是军阀混战。尤其是刘备集团，可谓流窜军阀。 (2018-06-04 22:57)
ddout:救民水火的前提是民真的在水火里。如果不是，即使北伐胜利了，大汉也许得意，但是老百姓也照样倒霉。大汉大唐大明大清，其实都不过是胜王的军阀。 (2018-06-05 15:13)
ddout:相对来说，比较而言，还是有很多私人国家的老百姓是水深火热的。远的不说，就说现在金家小朝廷统治下的北韩吧，无论是中国还是美国，谁灭了北韩，都是救民于水火。 (2018-06-05 19:09)
ddout:穷兵黩武是政治决策。政治决策是由诸葛亮做出来的。所以现有诸葛亮决定打仗，才有魏延献计怎么打。如果诸葛亮决定发展经济，那就不会有什么魏延献计了，或者魏延就会献计联产计酬责任制重庆特区了。 (2018-06-05 20:58)
ddout:对于甘愿做老刘家奴隶的人们，大汉就是他们唯一的精神支柱。顺便说一句，奴隶们喜欢用“老祖宗”这个词。但其实，张姓奴隶说的老祖宗，其实只是老刘家或爱新觉罗他们家的老祖宗，不是他们张家自己的老祖宗。
smen:休战 贱民之盛 是统治集团的另一个基石 (2018-06-06 10:55)
ddout:北伐多数失败，南征多数成功。多数，并不是全部。反例当然是有的。伐与征，肯定是军事，但首先是政治。 (2018-06-06 21:26)
ddout:不建议把祖宗混起来。汉朝的刘姓皇帝只是部分刘家人的祖宗，还不是全部的刘家人。如果旁人都以刘汉为祖宗，说好听点是趋炎附势忘了自家祖宗。 (2018-06-07 21:08)
ddout:这倒是。刘备是流窜到四川的流寇。不过，说站住了脚根就看怎么说了。比较刘备集团始终没有得到四川的人心。当然，在那个年代，人心就是门阀。 (2018-06-08 15:39)
ddout:私人国家有什么新鲜的，中国从大禹开始就是私天下的。比如汉朝是老刘家的，魏国是老曹家的，吴国是老孙家的。与私人国家对立的，是属于公众而不是私人的国家。比如民主国家。....... (2018-06-08 16:35)
ddout:纯粹的军人不管政治，只管如何实现政治。魏延应该也是这样。当然，魏延做过太守，似乎并非纯粹的军人。不过，可以这样理解，魏延为官的路子就是当兵的路子。 (2018-06-09 14:31)
ddout:是这样的。首先是统治者的暴力统治，然后是部分被统治者在暴力的斯德哥尔摩综合征效应下变成贱民。科普一下，Stockholm综合征来自一个真实案例：两个劫匪抢银行失败，劫了几名银行职员做人质，被警察解救后，这几名职员不仅不恨劫匪，反而同情劫匪拒绝指控劫匪并敌视警察，其中一个女职员甚至爱上了劫匪。心理学家对此进行研究，最终发现这是一种屈服与暴虐的比较普通的心理反应。.......
ddout:1）魏延是甘愿做奴隶。不过和别的奴隶比，是个奴隶意识弱一点的奴隶。2）祖宗崇拜是一回事，喜欢乱叫喷粪的祖宗崇拜者是另一回事。你只是在用自己喜欢喷粪的形象，抹黑人类学上正常的祖宗崇拜。 (2018-06-10 10:09)
ddout:洋奴土奴，都是奴隶。不过，洋奴更洋气些，土奴更土气些。卖国贼不过是土奴的意淫。谁能卖国呢，大清朝也就是爱新觉罗他们家人有这个资格。可是人家自己卖自己家的东西，土奴不是多管闲事吗？ (2018-06-11 21:49)
ddout:好吧，那就盘点一下，就从三国开始：1）诸葛亮北伐，失败，而且是N次；2）孙权北伐，失败；3）祖逖北伐，失败，虽然原因与皇帝有关，这种情况很多，暂定B型吧；....... (2018-06-12 22:37)
ddout:嗯，祖逖北伐的确如此。不过我说的失败是只要没有彻底成功就算失败。也许这种情况应该算是中间类型。 (2018-06-21 19:20)
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