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假正经也 2018-06-05 21:30
ddout:逻辑有点乱。简单整理一下:
1)许攸的确有路线图。因为有战役层的战术(烧粮草),有战斗层的战略(乌巢)和战术(奇袭)。带兵的只是看图而已。
....... (2018-06-05 21:17) 

1)既然许攸的实干有路线图,魏延的空谈有路线图,那么诸葛亮的北伐有没有路线图?他们之间哪一个是战略上的路线图,哪一个是战术上的路线图?或者是兼而有之?请问这个逻辑乱在哪里?
2)既然魏延的空谈可以有这么多假设的如果,那么我认为比魏延空谈更早的刘晔他们的空谈也可以有更多的如果可以成立。所以,魏延的如果理所当然的要算是落后的一个如果,也是更不可能实现的如果!这个论断难道说错了吗?请问这个逻辑有何乱之有?

ddout 2018-06-05 22:19
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假正经也 2018-06-05 22:41
ddout:叛主这个词的“主”字用的好。忠于主子,在中国人的奴隶意识里根深蒂固。
另外,价值观和道德与能力无关。 (2018-06-05 22:19)

与其说叛主这个词的“主”字用的好,不如说是叛主这个词的“叛”字用的好。忠于主子固然是中国人的奴隶意识里根深蒂固,但还不如背叛祖宗在洋奴和卖国贼们的奴隶意识里的根深蒂固!!!另外,在中国人的意识里,价值观和道德比能力来的更重要。而在洋奴和卖国贼的意识里。能力远高于价值观和道德。所以,古往今来,中国的洋奴和卖国贼总是不绝于途!你真说对了!!!

ddout 2018-06-06 09:38
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yyfyyf 2018-06-06 10:56
看道友辩论,颇有大战三百回合不分胜负的盛况。


假正经也 2018-06-06 12:02
ddout:这次的猜测,有一半是对的。前一半。
孙膑的赛马之计,从博弈论的角度看肯定是聪明的,因此可以判定他的能力。这当然与田忌用不用这个计无关。
后一半是错的。我的意思是:如果仅仅根据结果来看,那么就不需要伯乐了。去掉我的意思里的前提,属于典型的断章取义。当然,也许是无 .. (2018-06-06 09:38) 

我认为,你的前半段倒是错的,计谋有用没用,关键要看使用效果,没有用就是没有效果。如果田忌没有采用孙膑的赛马计策那就是无效。现在采用了,成功了,当然是高招。可万一要是采用后却失败了,那就是臭招!所以,聪明与否,要在于用事实来检验聪明人提出的建议是否取得成效,而不是只听听就认为可以了。

你认为我的说法是曲解了你的意思,是断章取义。那么我认错,但前半段我还是坚持是你错了。

ddout 2018-06-06 21:40
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假正经也 2018-06-06 21:48
ddout:王平是这样的:如果马谡听从王平,就算街亭不失,就算最后胜利,也不过是常规战略的胜利,远远无法和魏延的Ramsfield式的战略可比。
何况,王平的建议仅仅是战术性的。战斗层的战术。 (2018-06-06 21:40) 

为何王平没有被采纳的建议就是常规,没法和魏延的相比?难道此时诸葛亮连克三郡不是事实吗?马谡如果听从了王平的建议,蜀军最坏至少也能保住夺取的三郡吧?这可是实实在在的呀!我不知道王平的这个建议为何在你的眼里会不如魏延?而你似乎没有注意到,魏延的建议有一个要求,就是他和诸葛亮二路大军必须会合才能有胜利的希望。只要一方被魏军阻击住,魏延此计必废!这个明显的漏洞竟会被你视而不见!

假正经也 2018-06-06 21:54
ddout:王平是这样的:如果马谡听从王平,就算街亭不失,就算最后胜利,也不过是常规战略的胜利,远远无法和魏延的Ramsfield式的战略可比。
何况,王平的建议仅仅是战术性的。战斗层的战术。 (2018-06-06 21:40) 

王平的建议是停留在战斗层面上,而魏延的建议难道不是战斗?王平的建议着重在如何防守,魏延的建议侧重在如何进攻,一攻一守,都是为了战斗,为何到你的眼里就完全不同了呢?!难道战斗就不是攻和守之间的战斗吗?!难道战争不就是攻与守之间的较量吗??!!难道战役的胜负不是和攻与守有关吗???!!!

ddout 2018-06-07 21:02
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假正经也 2018-06-07 22:08
ddout:如果是为了发言,那么首先要尊重别人。
如果是为了发泄,那么首先要准备大粪。 (2018-06-07 21:02) 

看看是谁首先而且一直在骂娘,在浇大粪后再来说这个话吧!咱可是规规矩矩的摆事实讲道理,如果这也叫不尊重,叫发泄,恐怕是你自己在发泄,在不尊重别人吧!问一下,你认为究竟是谁首先在浇大粪?这个应该不难回答吧!

ddout 2018-06-08 10:59
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假正经也 2018-06-08 11:33
ddout:
脸皮眼珠之类,也许是某些人说话的标配,不端出来,心里就发虚。如果肚子里主要存货就是这些,那也的确没有办法。怎么办呢?敬谢不敏还是原物奉还?还是像佛印对付苏东坡那样?
不过,苏东坡毕竟还是有学问的。偶尔的玩笑,值得佛印的玩笑。

肚子有存货,拿出来得到实践经验,才知道肚子里的存货是草,还是真才实学!这就好比诸葛亮,自比管,乐,刘备请他出山后,通过一系列的检验才证明了诸葛亮的确是一条卧龙!如果没有经过一系列的实际验证,刘备就将诸葛亮尊为上宾,那就是有眼无珠,那就是你认为的脸皮眼珠之类,这不是某些人说话的标准,而是大众承认的说话标准!凡是不承认这属于大众标准的,是他自己个人在发虚!
为没文化,不知道佛印和苏东坡之间究竟开了什么玩笑。但有一点可以肯定,这二个人都是实事求是的人,绝不会拿还没有影子的事来夸赞某人或贬低一个人,除非只是在开玩笑。但相信他们一定不会认可魏延的!!!

ddout 2018-06-08 15:51
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假正经也 2018-06-08 16:03
ddout:什么是天才?
国际上比较权威的定义是:A genius is a person who displays exceptional intellectual ability, creative productivity, universality in genres or originality, typically to a degree that is associated with the achievement of new advances in a domain of .. (2018-06-08 15:51) 

我是看不懂英文,也不想去百度!我只知道一个最简单的道理,达芬奇没有画出《蒙娜丽莎》,没人会说他是天才;更不会去承认他有天赋,有卓绝的创造力,想象力,有天然的资质!真理其实就这么简单,只是你自己硬要把其复杂化,情绪化而已!
所谓的天才,最简单的判断就是他(她)做成了什么事,而不是没做成了什么事!无论是军事天才,很是艺术天才,真相就是这么简单!不过是你自己不想,不愿,不敢去承认罢了!!!

ddout 2018-06-08 16:42
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假正经也 2018-06-08 16:58
ddout:
科普一下:费边战略不是一本书,而是一种战略类型。就是类似于《三国演义》里司马懿对付诸葛亮躲着不打的战略。
至于什么是军事天才,楼上已经说得很清楚了。wiki和百度都有。都不承认?想自己原创一套不同于汉语的语言?厉害了。

我替你科普一下吧:没有打过仗的能叫军事天才吗?哪一本军事著作里说光靠想象不用实践就能成为军事天才的?百度或其他的地方有没有说过这样的话?明明是自己另搞一套所谓的汉语语言,偏要被你认为是最正确的汉语语言,你厉害了!

ddout 2018-06-09 14:25
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假正经也 2018-06-09 14:42
ddout:被外行说不懂,也要具体分析。这是传播分析的基础。当然,有点累。 (2018-06-09 14:25) 

自己外行,还要说别人是外行,所以你觉的累!你觉的累是因为你无法用内行的事实,内行的话来证明你的观点,所以总感觉无法自圆其说,但自己又偏偏不服自己的观点竟然没办法得到佐证,故累得不得了!真正的内行是永远不会累的,因为他是内行!!!

ddout 2018-06-09 19:44
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假正经也 2018-06-09 20:42
ddout:是不是叛,这是一个价值判断,不是一个事实判断。价值判断,关键在于立场和价值观。
具体来说,奴隶反抗主子,在主子看来是叛,在奴隶看来就是换工作,在马克思主义看来是奴隶起义。
....... (2018-06-09 19:44) 

事实俱在,你硬说不是事实,怎么办?!只能说是你个人的价值观和立场导致了你不愿意承认事实罢了!奴隶反抗主子是一回事,反贼背叛又是另外一回事,就好比你说的煤球和元宵,明明是二个不同性质的物体,你硬要混为一谈,却把煤球和元宵归纳在马克思主义里,不但是胡说八道,而且是无耻者无畏了!
从你自己胡说八道到现在来看,明明是自己想当奴隶主,要傍大款,患了斯德哥尔摩综合症,在犯贱嘛!

ddout 2018-06-10 10:16
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假正经也 2018-06-10 11:17
ddout:先划一下重点:概念和行为是两回事。
杀韩轩献长沙是行为,这个行为是叛则是概念。说概念是伪概念,并不等于说行为是伪行为。
....... (2018-06-10 10:16) 

简直就是胡说八道了!杀韩玄难道不是行为啊?是魏延用自己的意念杀的韩玄啊!献长沙不是行为啊?难道也是魏延用自己的意念献的长沙!明明是真行为,偏被你歪曲为伪行为,难道魏延没有杀韩玄?没有献长沙?你连概念问题都搞不清楚,还好意思谈什么概念和行为!!为了拔高偶像也不能这么无耻吧!!!
魏延的叛就是一个发霉长毛变质了月饼,但偏被你这个魏延的粉丝套上一个标着天才字样的月饼盒向大众兜售,就是这么一回事!!!

ddout 2018-06-11 21:58
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假正经也 2018-06-12 17:10
ddout:给学龄前儿童讲物理学也没这么难,因为孩子起码会认真听。当然,要是故意捣乱,那就有点难了。
战略,无论在军事上还是商业上,都只是一个想法。既然是想法,那么就跟走过没走过没关系。
....... (2018-06-11 21:58) 

只停留在口头上的战略,永远是废纸一张,道理其实就这么简单!不承认这个常识的人,除了儿童,心智有障碍的,就剩下粉丝了,这个道理其实也就如此简单!

ddout 2018-06-12 22:53
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假正经也 2018-06-14 15:09
ddout:反叛之类,其实也是价值判断,也就是取决于立场。
所谓魏延之叛,站在杨仪的角度,当然是叛;站在刘婵角度,未必是叛;站在魏延自己的角度,当然只有别人叛。 (2018-06-12 22:53) 

请你仔细看看三国,刘禅认为魏延是反叛,但考虑到他过去的功绩才没有株连其家族,并保留魏延一定的尊严。希望你以后看看清楚再说!

alex316 2018-06-14 20:57
看了很多评论,很多人都提到诸葛亮,难道没有人想到孙策吗,如果这家伙不是英年早逝,说不定三国另有结局了呢

ddout 2018-06-21 19:16
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假正经也 2018-06-21 20:20
ddout:军人不服从命令的确是反叛。不过反叛的好军人却比比皆是。在三国演义里从关张开始,有几个好样的没有反叛过? (2018-06-21 19:16) 

请以关张二人试举例之,不要笼统的回答!

假正经也 2018-06-21 20:52
ddout:军人不服从命令的确是反叛。不过反叛的好军人却比比皆是。在三国演义里从关张开始,有几个好样的没有反叛过? (2018-06-21 19:16) 

请用《三国志》或《三国演义》里的关张二人的具体反叛实例来证明你的观点,须知空口无凭!!!

7842949 2020-03-14 20:27
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