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yyfyyf 2014-04-10 11:18
关于贾宝玉和丫头花袭人的初体验,书中没有指出发生在什么地方。

读者一般都会忽略这一点。但是,这很重要,因为发生在不同地点,对于解开红楼的谜团,结果很可能是不一样的。

可能的地方:

一,秦可卿房中
  对于这个,贾宝玉和花袭人,第一次,会不会弄得秦可卿闺床“白雪闪闪亮,红梅朵朵开”?好象也实在太不怕出丑了吧?似乎说不过去。

二,贾母住处(宝玉和贾母以及林黛玉住一块)
  对于这个,为嘛袭人还要回贾母处,去取贾宝玉的衣服呢?好象说不通。再说,风险也太大了。

三,其它屋子
  猜不出来会哪里。反正不会在老爹贾政的书房里,这个可以判定。

四,屋外露天地方
  跟狗狗差不多?假山后面,贾瑞骚扰王熙凤的地方?还是别的地方?


大家怎么看呢?

smen 2014-04-10 11:40
bingo
俺猜是屋里
如果是屋外的话
怕是又一个孔子诞生了

yyfyyf 2014-04-10 11:48
告诉你标准答案,红楼梦艺术研究院。

yyfyyf 2014-04-10 15:09
当时看的时候就觉得奇,不可思议,似乎没有一个恰当的地方,后来注意到中衣,一下明白了:作者在故意误导,实际写的是别的东西。

xiaowang 2014-04-10 18:13
以自己的揣测,应该是贾宝玉自己的屋子里了,那时还没怡红院。贾宝玉发育到了青春期,自然会有这些现象,做了春梦,肯定心潮澎湃。受到了性启蒙,又跟袭人天天耳鬓厮磨,发生这样的事情也在情理之中。这一下,倒是让袭人有了自己的想法。至于跟秦可卿扯上关系,那就要说到 环境因素。小说中用暗示的手法说明秦可卿是个很开放的人,后面又用他跟公公的事败露做印证。在秦可卿卧室那样一种暧昧环境的引诱下,贾宝玉这个热血少年想入非非了。

yyfyyf 2014-04-10 18:23
xiaowang:以自己的揣测,应该是贾宝玉自己的屋子里了,那时还没怡红院。贾宝玉发育到了青春期,自然会有这些现象,做了春梦,肯定心潮澎湃。受到了性启蒙,又跟袭人天天耳鬓厮磨,发生这样的事情也在情理之中。这一下,倒是让袭人有了自己的想法。至于跟秦可卿扯上关系,那就要说到 环境因 .. (2014-04-10 18:13) 

在宝玉的屋子里,说说理由?不管是否很好。

因为这一领域,推测,认为,之类听腻了。甚至是不容分说的谦辞——拙以为

xiaowang 2014-04-10 18:31
“袭人伸手与他系裤带时,不觉伸手至大腿处,只觉冰凉一片沾湿,唬的忙退出手来,问是怎么了。宝玉红涨了脸,把他的手一捻。袭人本是个聪明女子,年纪本又比宝玉大两岁,近来也渐通人事,今见宝玉如此光景,心中便觉察一半了,不觉也羞的红涨了脸面,不敢再问。仍旧理好衣裳,遂至贾母处来,胡乱吃毕了晚饭,过这边来。”——这是通行本原著中的文字。换衣服,当然是在秦可卿的屋里了,那是午睡刚醒,肯定要整理衣物了。袭人是通房丫头,负责料理贾宝玉的生活,无意中触动了贾宝玉流出来的东西,因为不知,所以这样问。待贾宝玉回答了,“渐通人事”——心里已有所明白。“遂至贾母处来,胡乱吃毕了晚饭”,说明吃饭的时候没心思,被春梦撩拨得不知怎么好。“过这边来”,分明是回到了自己的住处,外人没了,只剩下袭人在跟前,才会有发生这样事情的机会。原著中写得很清楚。

yyfyyf 2014-04-10 18:55
xiaowang:
“袭人伸手与他系裤带时,不觉伸手至大腿处,只觉冰凉一片沾湿,唬的忙退出手来,问是怎么了。宝玉红涨了脸,把他的手一捻。袭人本是个聪明女子,年纪本又比宝玉大两岁,近来也渐通人事,今见宝玉如此光景,心中便觉察一半了,不觉也羞的红涨了脸面,不敢再问。仍旧理好衣裳,遂至贾母处来,胡乱吃毕了晚饭,过这边来。”——这是通行本原著中的文字。换衣服,当然是在秦可卿的屋里了,那是午睡刚醒,肯定要整理衣物了。袭人是通房丫头,负责料理贾宝玉的生活,无意中触动了贾宝玉流出来的东西,因为不知,所以这样问。待贾宝玉回答了,“渐通人事”——心里已有所明白。“遂至贾母处来,胡乱吃毕了晚饭”,说明吃饭的时候没心思,被春梦撩拨得不知怎么好。“过这边来”,分明是回到了自己的住处,外人没了,只剩下袭人在跟前,才会有发生这样事情的机会。原著中写得很清


换衣服在后面,紧接着就是人生实践。请再看一下,不要次序搞错了。

从文字的逻辑,很难百分百断定。语言留有不明朗的歧意。比如,这边可以是秦可卿屋子,也可以是宽泛的宁府。

如你真关心,注意一下为什么换的是中衣而不是裤子
  彼时宝玉迷迷惑惑,若有所失,众人忙端上桂圆(归元)汤来,喝了两口,遂起身整衣。袭人伸手与他系裤带时,刚伸手至大腿处,只觉冰冷一片粘湿,唬的忙退出手来,问是“怎么了?”宝玉红涨了脸,把他的手一捻。袭人本是个聪明女子,年纪又比宝玉大两岁,近来也渐省人事。今见宝玉如此光景,心中便觉察了一半,不觉羞得红涨了脸面,遂不敢再问。仍旧理好了衣裳,遂(“随”)至贾母处来。胡乱吃过晚饭,过这边来。袭人趁众奶娘丫鬟不在旁时,另取出一件中衣与宝玉换上,宝玉含羞央道:“好姐姐,千万别告诉别人。”袭人含羞笑问道:“你梦见什么故事了?是那里流出来的那些脏东西?”宝玉道:“一言难尽!”便把梦中之事细说与袭人知了。说至警幻所授云雨之情,羞的袭人掩面伏身而笑。宝玉亦素喜袭人柔媚姣俏,遂与袭人同领警幻所训云雨之事。袭人自知系贾母将他与了宝玉的,今便如此亦不为越理,遂和宝玉偷试了一番,幸无人撞见。自此,宝玉视袭人更与别个不同,袭人待宝玉越发尽职。暂且别无话说。


king6 2015-02-19 14:16
原来直接领导是可以尝试侵犯的

jj1388345 2015-02-20 10:06
应该是贾宝玉自己的屋子里了

兵马大元帅 2015-02-28 14:07
yyfyyf:换衣服在后面,紧接着就是人生实践。请再看一下,不要次序搞错了。
从文字的逻辑,很难百分百断定。语言留有不明朗的歧意。比如,这边可以是秦可卿屋子,也可以是宽泛的宁府。
....... (2014-04-10 18:55)

老淫,这个已经说得很明白了嘛。
这个是宝玉设的套,让袭人钻。
这种事情就是在宝玉房间里,因为提到了换衣服,宝玉的衣服肯定放在宝玉的房间里,袭人不可能随身带一件宝玉的衣服的。
云雨的事情,啪啪啪啪很响亮的,一般都是饭后,白天午饭后大家都在睡午觉,晚上晚饭后都要睡觉。
另外,俩人都是知道办事前要用铜盆洗下面的,在贾府办事前办事后其实都是很讲究的,都要把个铜盆洗洗,放在别的房间里办事,绝对不如自个的房间方便。

从文中可知:
晚饭之后,大家都要睡觉,其他的人都在自己房间里,宝玉只能回到自己房间里。
在自己房间里办事方便,声音响一点不要紧,做什么事情都相对安全,因为大家都在睡觉。

aaxu 2015-03-02 13:02
既然是宝玉的房间,楼主就猜得不对了

冬日 2015-05-16 20:18
放宝玉中衣的衣柜肯定是放在离宝玉卧室较近的储物间或袭人的房间,但换衣服的地方肯定是宝玉的卧室,同时古时候洗澡基本上是端个大澡盆到卧室里洗。因为袭人是下人,没有单间,要住集体宿舍,和司棋等其他下人一起住,所以不方便。做这个事应该是在宝玉的房间里。

hk5989 2015-05-16 22:39
红学太博大精深了。。。。。。

anan20011 2015-05-17 18:16
是宝玉的住处

小烛 2015-05-22 13:02
yyfyyf:换衣服在后面,紧接着就是人生实践。请再看一下,不要次序搞错了。
从文字的逻辑,很难百分百断定。语言留有不明朗的歧意。比如,这边可以是秦可卿屋子,也可以是宽泛的宁府。
....... (2014-04-10 18:55) 

都是学者啊,研究这么细!

白海豚 2019-10-26 13:45
不是在贾宝玉的屋子里吗。

假正经也 2019-10-26 14:21
应该是在贾宝玉自己的房间里。

快乐无天 2019-10-26 14:24
应该在袭人的房中才对。

zyytsdf 2019-12-09 11:11
看来宝玉战斗力不行呀完事后一点结果也没有


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