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[三国]庞统指出诸葛亮的致命错误,刘备为何不当回事,关羽死后才后悔[3P] [复制链接]

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离线wcg112233

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2020-08-17
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2020-08-19) —
诸葛亮所制定的隆中对战略,是蜀汉后来发展的基本思路,依靠着诸葛亮的帮助,刘备顺利夺取了一部分天下,也终于能开国称帝。但是这个战略并不能算是彻底成功了,因为刘备真正希望能颠覆曹操等势力,恢复原来汉朝的疆域。
那他只有一个巴蜀是不够的,可惜蜀汉政权一直没办法有所突破,最终也只能维持原来的样子,也是三家里面第一个被灭掉的政权,诸葛亮虽然多次起兵北伐,但是效果并不太理想。
因此,有关他当初的隆中对战略,也就引发了一定的争议,很多人认为这个战略有问题,庞统就认为这个战略存在着一个致命的失误,那就是不应该把荆州作为战略的重心之一,诸葛亮是设想以荆州和益州为重心,最终双面出击进攻曹魏。
庞统提出反对意见的时候,是刘备取得益州之前,庞统是认为,荆州这个地方四面树敌,对于曹魏和孙吴来说都是非常重要的,在这里建立据点,两家都不会同意的,必然会想办法来阻拦你。
当前还不如就放弃这个思路,快速拿下益州,然后全力北出,夺取陇右关中地区,依托这里来抵抗曹魏,庞统的话刘备没有在意。结果关羽在荆州长期经营,随后孙权与曹操联合攻击,不仅夺走了这里,还杀掉了关羽,刘备也愤怒伐吴,结果全军覆灭。
这两次就把蜀汉国内的精锐给葬送得差不多了,隆中对战略也没有什么实现的希望了。其实庞统的话还是没有问题的,一开始隆中对的战略是合理的,双线出击可以牵制对方的兵力,配合着完成北伐。
但刘备手上只有南郡这部分的荆州,剩下曹操与孙权各有一部分,荆州被一分为三,就已经不具备作为据点的条件了。关羽在这里经营很长时间,也没办法供养太多的军队,单单靠着这点部队,连襄樊都没能打下来,因此荆州确实不太适合重点经营了。
刘备还为了这个地方反复与孙权交锋,不仅伤害了两家的关系,还失去了大量的精锐,关羽张飞也先后因此而死。后来诸葛亮所实行的北伐战略,其实就是之前庞统的意思。
当然,庞统所指出的问题,其实是不能怪诸葛亮失误的,之前刘备有夺取整个荆州的希望,可是他自己放弃了。随后荆州只拿下一部分,还是从孙吴那里借过来的,刘备自己一直不肯还,荆州也没办法有更大的作为,还给蜀汉惹来了不少的麻烦。
诸葛亮也没有想到后来会有如此多的变故,其实他也没有过多坚持自己之前的策略,像刘备要伐吴夺回荆州的时候,诸葛亮就是持反对意见的,出色的政治家懂得随着环境变化调整自己的策略,可惜刘备过于头铁,他手下有不少荆州的士人,为了争取这些人的支持,他才选择了这么做。
但是刘备的做法并不是正确的,从战略的角度来看,当时孙吴已经夺取了荆州,刘备再坚持这个地方就没有什么意义了。要是早点重视北边的区域,能尽早拿下长安等地,或许蜀汉的结局会不一样的。
诸葛亮为了帮刘备补窟窿,耽误了很多年,等他再度北伐希望能夺取西部的时候,魏国的统治已经变得非常稳定了,他也没办法做更多的事情,要是庞统,法正这些人没有早死的话,或许刘备能及时醒悟,也不会害死关羽等人了,蜀汉也会有不一样的结果,刘备这个人有时候还是过于自负了
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zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2020-08-20
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离线假正经也

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只看该作者 沙发  发表于: 2020-08-18
这不是胡说八道嘛!放弃荆州,龟缩在益州,只靠蜀道一路出击!!还不如诸葛亮的二线出击呢!!!什么庞统指出诸葛亮的致命错误!!!明明是他自己犯了致命的错误!!!帖子的写手为了黑诸葛亮真是不遗余力的用无耻不要脸来颠倒黑白了!!!还是人吗???!!!
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zhdf 金币 +5 - 2020-08-20
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离线假正经也

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只看该作者 板凳  发表于: 2020-08-18
荆州丢失后,诸葛亮的北伐就是按照庞统所说的路线走的。最后的事实怎么样?!什么庞统指出诸葛亮的致命错误!明明就是庞统自己犯了致命错误嘛!!帖子的写手为了达到黑诸葛亮的目的,已经是无耻而无畏了!!!
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zhdf 金币 +5 - 2020-08-20
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离线假正经也

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只看该作者 地板  发表于: 2020-08-18
帖子的写手为了黑诸葛亮,造谣惑众,混淆视听,信口雌黄,颠倒黑白,胡编乱造等等龌龊手段都使上了!真乃天字第一号的无耻之啊!!!
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zhdf 金币 +4 - 2020-08-20
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离线ad123456

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只看该作者 4楼 发表于: 2020-08-18
本来吞天食地就是要凭借实力多占地盘,但下手的位置很重要,选择四战之地就如生吃螃蟹,庞统自知搞不定闪了,他诸葛牛X太忙也闪了,就他二爷有闲。。。
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只看该作者 5楼 发表于: 2020-08-18
回 ad123456 的帖子
ad123456:本来吞天食地就是要凭借实力多占地盘,但下手的位置很重要,选择四战之地就如生吃螃蟹,庞统自知搞不定闪了,他诸葛牛X太忙也闪了,就他二爷有闲。。。 (2020-08-18 09:06) 

如果诸葛亮的“隆中对”只是要刘备夺得荆州就可以了的话,那的确是一个非常致命的错误。但根本就不是这么回事好吧!诸葛亮在“隆中对”为刘备指出的战略方针就是先占领荆州,后拿下益州。庞统只不过是在刘备得到荆州以后,再提醒他一下,该去拿益州了。仍旧是在拾诸葛亮的牙慧罢了!!明明就是诸葛亮是牛,庞统是二!!!
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离线se4777

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只看该作者 6楼 发表于: 2020-09-05
每个人有每个人的观点,至于谁对谁错,都已成历史尘埃了,无从验证了。
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离线假正经也

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只看该作者 7楼 发表于: 2020-09-05
回 se4777 的帖子
se4777:每个人有每个人的观点,至于谁对谁错,都已成历史尘埃了,无从验证了。 (2020-09-05 09:45) 

对错其实早就已经定了!只是现在的不少尘埃为了让它们自己避免沦为历史的泥渣,不惜剥尽自己的脸皮去伪造历史,窜改历史,用谎言来代替历史。因为这些畜生相信,是有很多自诩客观公正的竖子会相信的。理由就是:“每个人有每个人的观点,至于谁对谁错,都已成为历史的尘埃,无从验证”。它们要的就是这个!!!这个理由现在不正被日本的极右翼分子当作为“南京大屠杀”翻案的理由吗???!!!
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离线abcabc1588

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只看该作者 8楼 发表于: 2020-09-06
刘备温柔寡断是失败的很大原因,三国本来刘备有很多次机会的。
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只看该作者 9楼 发表于: 2020-09-06
回 abcabc1588 的帖子
abcabc1588:刘备温柔寡断是失败的很大原因,三国本来刘备有很多次机会的。 (2020-09-06 07:56) 

三国本来曹操有很多次机会的,曹操闻柔寡断是失败的很大原因!!!
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离线esunsohu

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只看该作者 10楼 发表于: 2022-03-10
仁者见仁智者见智啊。
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只看该作者 11楼 发表于: 2022-03-10
偶然性与必然性的相互纠缠。
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