切换到宽版
统计排行
基本信息
到访IP统计
管理团队
管理统计
在线会员
会员排行
版块排行
帖子排行
银行
邀请注册
转帖工具
帮助
山庄导航页(收藏)
下拉
用户名
电子邮箱
用户名
密 码
记住登录
登录
找回密码
注册
快捷通道
关闭
您还没有登录,快捷通道只有在登录后才能使用。
立即登录
还没有帐号? 赶紧
注册一个
山庄首页
积分转换
积分充值
卡密充值
茶馆
山庄综艺
山庄贵宾厅
申请山庄VIP(特价中)
帖子
用户
版块
帖子
搜索
★金币如何兑换成道行★
申请山庄VIP享受视觉大餐!
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
道券兑换
,奖券兑换,勋章购买
武当休闲山庄
>
四大名著
>
庞统如果不是早死官职有可能超过诸葛亮吗[1P]
发帖
回复
返回列表
新帖
742
阅读
7
回复
[三国]
庞统如果不是早死官职有可能超过诸葛亮吗[1P]
[复制链接]
上一主题
下一主题
离线
wcg112233
UID:
318653
注册时间
2007-11-10
最后登录
2023-03-01
在线时间
5047小时
发帖
49881
搜Ta的帖子
精华
0
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
318653
精华:
0
职务:
山庄提刑官
级别: 一代宗师
关闭
个人中心可以申请新版勋章哦
立即申请
知道了
发帖
49881
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5047(小时)
注册时间:
2007-11-10
最后登录:
2023-03-01
加关注
发消息
只看楼主
倒序阅读
使用道具
楼主
发表于: 2019-11-16
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2019-11-18) —
刘备入川,留下诸葛亮、关羽守荆州,让庞统随从。进入蜀地以后,刘备的军事行动多用庞统计策,只可惜在围攻雒城时,庞统率众攻城,被流箭射中不幸去世,去世时只有三十六岁。有人说,如果庞统不是死得早,诸葛亮恐怕不一定能够当上丞相,而刘备很有可能会重用庞统,让他担任丞相。
(庞统 图片来源于网络)
庞统有可能会替代诸葛亮任丞相吗?
庞统随刘备进入四川,刘备和刘璋反目,决定夺取成都,就是按照庞统的建议进行的。从葭萌关起兵到进兵包围成都附近的雒城,刘备不但攻克了许多城池,还招降扩大了部队。可以说,刘备从征战以来,从来没有获得过这样的战果,这一切,都是与有了庞统这个谋士分不开的。如果庞统不死,刘备有可能不用调诸葛亮入川。在进攻雒城的战斗中,庞统被流箭射中身亡,刘备不仅当时痛心惋惜,过后一提起庞统就要流泪。不仅如此,刘备还任命庞统的父亲为议郎,后来还提升为谏议大夫。
刘备对庞统的重视如此可见一斑,但凭这些能够说明他可能取代诸葛亮吗?
看问题不能仅仅局限于一个方面,还要看诸葛亮方面以及他和刘备的关系究竟如何。有四条理由说明刘备对诸葛亮的重视超过庞统。
一、诸葛亮是刘备请来的,而庞统是周瑜死后转投来的。
庞统和诸葛亮虽然齐名,有卧龙雏凤之称,但诸葛亮一直不出仕,等到徐庶推荐,刘备去请才为刘备所用。而庞统原本是周瑜的功曹,后来周瑜死,荆州被刘备借有,这才归了刘备。也就是说,刘备是诸葛亮的第一个“主公”,而庞统有着东吴的“背景色”。不能小看了这份“履历”,这在差不多的两人来说,就是决定性的,就是说,诸葛亮永远是“自己人”,而庞统则曾经是别人的人。这就像汉初的格局一样,有萧何在,聪明的张良不会接受丞相的任命,智谋、行政才能都很出色的陈平,也只有到了刘邦的老兄弟没有了,天下没有人挑战汉家皇权时才可以当丞相。对于刘备来说,诸葛亮是萧何,而庞统只能是陈平,这就是刘备对待庞统“亲待亚于诸葛亮”的原因所在。也就是说,诸葛亮不在了,庞统可以当丞相,而只要诸葛亮在,庞统不可能当丞相。
二、留下诸葛亮守荆州是重用,这份重用是他人不能代替的。
恐怕很多人就是纠结于刘备入川,为什么不让诸葛亮随行?本博有文章专门论及此事,简单再说一下,让诸葛亮留守荆州是重用而不是其他。刘备征战大半生,好不容易有了一块属于自己的地盘,尽管是借来的,他不可能会轻易把它丢掉,而入川取蜀还是一个未知数。这当中有一个参照,武将当中,关羽、张飞都留在荆州,而跟随他的是黄忠和魏延。难道说黄忠和魏延受信任受重视的程度会超过关羽和张飞?有人或者会拿出魏延为汉中太守的例子来,但张飞这个巴西太守,难道真的会不如汉中太守重要?先看看巴西郡的位置有多重要就可以知道,它正好处在北向汉中和东向荆州两条路线的必经之路上。曹操得到汉中,张郃想夺取巴州,就是从张飞的巴西郡进军。刘备东征,也是调张飞出征。攻守两方面,难道还看不出刘备对张飞是多么重视吗?所以说,把诸葛亮留下守卫荆州这个“家”,是刘备最大的信任。
三、从人才类型上来说,诸葛亮是丞相的合适人选,而庞统并没有表现出很强的行政能力。
刘备夺取西川的目的,并不仅仅是为汉朝削掉一个诸侯,然后以此为根据地恢复大汉天下,而是要自己当皇帝。对于皇帝来说,丞相最重要的是行政能力,而这方面,诸葛亮显然要强于庞统。刘备夺取江南四郡后,让诸葛亮督其中三郡,“调其赋税,以充军实”。这句话可以有不同的理解,可以说是锻炼他的行政能力,也可以说是考察他的行政能力,还可以说是直接让他当全军的总后勤部长,总之,都可以划归到丞相的职权范围内,不是纯粹武将所应该干的事情。反观庞统,这方面的能力则要差一些。刘备曾经让他担任耒阳县令,因为治理得不好,被免官。在这样的对比之下,刘备敢把丞相这样的职务交给庞统吗?
或许说战争环境下军事是第一位的,而庞统军事才能显然优于诸葛亮。这也可以从两个方面来看:一是从大局观来说,诸葛亮显然要强于庞统;二是庞统在具体战役指挥上即便是优于诸葛亮,刘备理想的人员配置也是诸葛亮管行政,庞统管军事,就如同日后诸葛亮、李严的组合。
四、庞统的性格有可能会为自己的仕途造成障碍。
诸葛亮和庞统都有恃才傲物的文人气质,因而有一种说出来的话就是真理的意味,但区别在于,要分清你面前的对象是谁。诸葛亮的隆中对,就是一副“指点江山”的口气,但这时候和刘备还没有形成君臣关系,一旦这种关系确立,诸葛亮的口气就完全变了。曹操进攻荆州,诸葛亮对刘备说:“大事已经非常危急了,请您下令让我去向孙将军求救。”刘备东征伐吴,诸葛亮知道自己不便于劝谏,因此就不说。诸葛亮也有非常坚决地劝阻刘备的时候,那是刘备要到东吴都城去借荆州。但刘备知道,诸葛亮比他人劝谏的都坚决,是担心刘备的人身安危,这和行动的目的无关。再看庞统对刘备说话,要么所提建议不被刘备采纳,要么就是指责刘备让刘备难堪。前者如一进四川就要把刘璋捉起来;后者如涪城宴会上,刘备对庞统说:“今天的聚会,可以说是享受快乐啊。”庞统说:“征伐他人的国家却认为是快乐,这可算得上是仁义之师了。”这句话不仅是当场不给刘备面子,还有点儿讽刺刘备的此前不杀刘璋,说是要先行仁义的意思。刘备当场就将庞统赶了出去。虽然后来刘备醒悟,又将他叫了回来,但刘备再问谁对谁错,庞统的回答是:“君臣全都有错。”对皇帝提出意见和建议,要首先给皇帝留有余地,否则,一个大臣越是有能力,就越是会遭到皇帝的猜忌。不是说要赞赏那种处事圆滑的为人哲学,而是说说服君主必须注意时机和方法,目的是分析刘备会不会让庞统取代诸葛亮。庞统这样的一种性格特征,很难让刘备放心将最高行政权力交给他。
另外从外部的比较来看,庞统也不可能代替诸葛亮任职丞相。曹操、孙权和刘备一样,这些有心的帝王重用的都是行政能力强的人才,因为这样的人他们需要而不用过度防备,而对于军事能力强的人反而不能够轻易放心。有人或许会拿出曹操对待郭嘉来,认为如果郭嘉不死,可能其任职会超过其他人。但有一点不应忽视,曹操在对其他人说这话时,重点强调的是年龄,说的是托付后事,这和当下的事情不能一概而论。还有东吴的陆逊,他虽然任职一段丞相,但一直带兵在外,是有其名而无其实的丞相。
刘备对诸葛亮的使用设计不是这样,他是自己带兵在外,让诸葛亮负责后方;将来是由诸葛亮辅助儿子守在后方,负责军事的人在前打仗。所以说,诸葛亮这个位置是无人能够代替的。虽然由于诸多原因,诸葛亮后期离开都城上了前线,但他最终没有抛弃刘禅,也没有迹象表明诸葛亮要胁迫刘禅,这说明刘备看人准确,这份信任,不是其他人能都得到的。刘备和诸葛亮,是中国历史上最和谐的君臣关系之一,这不是一种假设可以换取来的,而是一种心灵的高度默契。如果说两人的关系有那么一点儿瑕疵的话,那就是刘备的托孤遗嘱,表现得是对儿子的不自信,而不是对诸葛亮的不信任
共
1
条评分
,
金币
+13
zhdf
金币
+13
辛苦了,感谢您无私奉献的精神!
2019-11-19
山庄提示:
道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
回复
举报
分享到
淘江湖
新浪
QQ微博
QQ空间
开心
人人
豆瓣
网易微博
百度
鲜果
白社会
飞信
在线
hanxiao129
UID:
612181
注册时间
2009-01-14
最后登录
2024-11-16
在线时间
3208小时
发帖
9630
搜Ta的帖子
精华
0
金币
654
道行
1896
原创
2
奖券
1021
斑龄
0
道券
37
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
612181
精华:
0
级别: 得道成仙
发帖
9630
金币
654
道行
1896
原创
2
奖券
1021
斑龄
0
道券
37
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 3208(小时)
注册时间:
2009-01-14
最后登录:
2024-11-16
加关注
发消息
只看该作者
沙发
发表于: 2019-11-16
申请VIP---在山庄畅通无阻还送FTP单独下载账号!
只能这样推测而已吧
共
1
条评分
,
金币
+1
zhdf
金币
+1
鼓励一下
2019-11-19
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
假正经也
UID:
1801544
注册时间
2013-05-07
最后登录
2023-06-17
在线时间
12605小时
发帖
107610
搜Ta的帖子
精华
136
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
1801544
精华:
136
级别: 玉清道君
发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间:
2013-05-07
最后登录:
2023-06-17
加关注
发消息
只看该作者
板凳
发表于: 2019-11-16
我认为庞统如果活着,其官职超过诸葛亮似乎不大可能。但与诸葛亮并驾齐驱倒是极为可能的。
共
1
条评分
,
金币
+4
zhdf
金币
+4
鼓励一下
2019-11-19
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
至尊狼王
UID:
74095
注册时间
2006-07-15
最后登录
2024-11-16
在线时间
16066小时
发帖
809425
搜Ta的帖子
精华
47
金币
48299
道行
19085
原创
288
奖券
12472
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
74095
精华:
47
职务:
山庄贵宾
级别: 玉清道君
发帖
809425
金币
48299
道行
19085
原创
288
奖券
12472
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 16066(小时)
注册时间:
2006-07-15
最后登录:
2024-11-16
加关注
发消息
只看该作者
地板
发表于: 2019-11-16
凡事都有可能的
共
1
条评分
,
金币
+1
zhdf
金币
+1
您的回复不到6个汉字视同灌水
2019-11-19
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
icewizard
UID:
2114591
注册时间
2019-09-20
最后登录
2024-11-16
在线时间
3162小时
发帖
765
搜Ta的帖子
精华
0
金币
66
道行
500
原创
0
奖券
76
斑龄
0
道券
35
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
2114591
精华:
0
级别: 开山鼻祖
发帖
765
金币
66
道行
500
原创
0
奖券
76
斑龄
0
道券
35
获奖
0
座驾
本田凌派
设备
手机
摄影级
在线时间: 3162(小时)
注册时间:
2019-09-20
最后登录:
2024-11-16
加关注
发消息
只看该作者
4楼
发表于: 2019-11-16
刘备好像更喜欢庞统。
共
1
条评分
,
金币
+1
zhdf
金币
+1
鼓励一下
2019-11-19
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
wudan8571
UID:
1902522
注册时间
2014-06-01
最后登录
2020-04-10
在线时间
708小时
发帖
4204
搜Ta的帖子
精华
0
金币
14046
道行
1388
原创
3
奖券
66
斑龄
0
道券
25
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
1902522
精华:
0
级别: 一代宗师
发帖
4204
金币
14046
道行
1388
原创
3
奖券
66
斑龄
0
道券
25
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 708(小时)
注册时间:
2014-06-01
最后登录:
2020-04-10
加关注
发消息
只看该作者
5楼
发表于: 2019-11-17
得吧,同意楼主意见
共
1
条评分
,
金币
+1
zhdf
金币
+1
您的回复不到6个汉字视同灌水
2019-11-19
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
ashuna1012
UID:
2083810
注册时间
2018-04-18
最后登录
2024-10-18
在线时间
168小时
发帖
327
搜Ta的帖子
精华
0
金币
154
道行
59
原创
3
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
2083810
精华:
0
级别: 武当老道
发帖
327
金币
154
道行
59
原创
3
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
FG-6
设备
mate20
摄影级
初级
在线时间: 168(小时)
注册时间:
2018-04-18
最后登录:
2024-10-18
加关注
发消息
只看该作者
6楼
发表于: 2019-11-17
庞统的大局观,人格魅力还是不如诸葛亮
共
1
条评分
,
金币
+3
zhdf
金币
+3
鼓励一下
2019-11-19
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
7842949
UID:
1517278
注册时间
2012-02-26
最后登录
2024-09-12
在线时间
6071小时
发帖
96792
搜Ta的帖子
精华
0
金币
-1071
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
1517278
精华:
0
职务:
山庄囚徒
级别: 得道成仙
发帖
96792
金币
-1071
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间:
2012-02-26
最后登录:
2024-09-12
加关注
发消息
只看该作者
7楼
发表于: 2020-04-13
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
共
1
条评分
,
金币
+3
zhdf
金币
+3
-
2020-04-26
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
发帖
回复
返回列表
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
您目前还是游客,请
登录
或
注册
进入高级模式
文字颜色
发 布
回复后跳转到最后一页
上一个
下一个
隐藏
快速跳转
山庄政厅
站务公告
荣誉申请&公布
新手试贴区
PHPwind Board
默认分类
原创摄影厅
综合摄影
风景游记
人物人像
美食诱惑
原创街拍
T台展会
泡面专区
山庄晒台
模拍私房
原创讨论厅
道优辩论
足球讨论
艺术探讨
理财投资
汽车讨论区
旅游讨论
四大名著
数码讨论
职场讨论
道友个人版块厅
个版管理处
温柔印像
休闲生活厅
茶余饭后
生活百科
影音娱乐厅
影视交流
综艺娱乐
在线影院
音乐交流
贵宾上宾厅
VIP 贵宾专区
VIP资源一区
4K超清秀场
国艺经典
VIP资源三区
高级私房区
艺术摄影
高级VIP资源区
道友贴图厅
闲情雅趣
唯美人像
山庄原创厅
原创贴图
原创图文
原创培训
道友像册
原创文学
山庄文化
求助&技术厅
综合求助
电脑求助
医疗求助
法律求助
关闭
关闭
选中
1
篇
全选