[三国演义]三国兵法中的谋攻篇 [复制链接]

txej:孙权也没有奉迎天子，但吴国依然是三国之中国祚最长的。  (2019-12-13 21:56) 

这与吴国的采取了正确的政治策略密不可分！

假正经也:这与吴国的采取了正确的政治策略密不可分！ (2019-12-13 22:16) 

只要您开心就好。O(∩_∩)O~~

txej:只要您开心就好。O(∩_∩)O~~ (2019-12-13 22:31) 

学术讨论，有时候争的面红耳赤也是在所难免。如果只是为了开心的话，那就真的是小孩子在过家家了！算了！！还是你开心就好了！！！

txej:袁绍一生大小20余战，除官渡外全胜。其中击溃号称百万的黑山军，消灭早年一度分封兖、青、冀三州的最强实力公孙瓒，屡次助曹操击败陶谦、袁术、吕布。袁绍在官渡前的战绩更是全胜。
不能因为一次失败就否定袁绍的军事政治才能。 (2019-12-13 20:15) 

袁绍的军事政治才能，我认为比刘表，袁术要高明多了。远超吕布，公孙瓒，张鲁，刘璋等人。假如没有曹操，孙权，刘备，天下一定是他的了。

曹操地盘四面受敌，袁绍占北方大片地盘，接壤的势力只有一个死敌曹操。怎么能说袁绍不占地利？
曹操攻向任何一个方向，背后和侧面都有可能被其他势力乘火打劫，而且曹操实力突出，很容易成为众矢之的。怎么就成了曹操占地利？

txej:曹操地盘四面受敌，袁绍占北方大片地盘，接壤的势力只有一个死敌曹操。怎么能说袁绍不占地利？
曹操攻向任何一个方向，背后和侧面都有可能被其他势力乘火打劫，而且曹操实力突出，很容易成为众矢之的。怎么就成了曹操占地利？ (2019-12-14 14:01) 

曹操应该是占据了天时，而不是地利。

不理解历史发展的复杂性和偶然性。
因为曹操赢了，就觉得曹操一定比袁绍强的多，曹操跟袁绍打的官渡之战也是稳赢的。这样一来，就把原本复杂的历史，简单线性化了

袁绍失败的原因只有一个，就是废长立幼，即没有解决好接班人的问题。

txej:不理解历史发展的复杂性和偶然性。
因为曹操赢了，就觉得曹操一定比袁绍强的多，曹操跟袁绍打的官渡之战也是稳赢的。这样一来，就把原本复杂的历史，简单线性化了 (2019-12-14 14:16) 

历史的发展一直充满了复杂性，也经常有偶然性出现。但如果没有必然性，恐怕就不会有偶然性的突发！曹操胜袁绍，从表面看的确与偶然性有关，但如果没有袁绍个人在政治上的必然性失策，那么就不会有曹操的偶然性胜利。如果一味的简单化看历史，当然就会想当然的感觉，历史其实很简单嘛！

假正经也:历史的发展一直充满了复杂性，也经常有偶然性出现。但如果没有必然性，恐怕就不会有偶然性的突发！曹操胜袁绍，从表面看的确与偶然性有关，但如果没有袁绍个人在政治上的必然性失策，那么就不会有曹操的偶然性胜利。如果一味的简单化看历史，当然就会想当然的感觉，历史其实很简 .. (2019-12-14 14:23) 

实际上政治上失策的是曹操而不是袁绍。
因为袁绍后来失败了，所以这常常成为田丰、沮授谋略，比其它人高一筹的铁证。 其实袁绍之所以会失败，就是因为他手下有田丰、沮授这种人。

txej:袁绍失败的原因只有一个，就是废长立幼，即没有解决好接班人的问题。 (2019-12-14 14:19) 

不止这一个，多了去了！

txej:实际上政治上失策的是曹操而不是袁绍。
因为袁绍后来失败了，所以这常常成为田丰、沮授谋略，比其它人高一筹的铁证。 其实袁绍之所以会失败，就是因为他手下有田丰、沮授这种人。 (2019-12-14 16:18) 

看来袁绍是没有问题，原来是你出问题了！！！

假正经也:看来袁绍是没有问题，原来是你出问题了！！！ (2019-12-14 17:01) 

有您这句话。看来本人就没必要废口舌了。

txej:有您这句话。看来本人就没必要废口舌了。 (2019-12-14 17:13) 

大家学术讨论，以理服人为上，有时候浪废一些口舌也在所难免。

txej:成年人打幼儿园小孩，也要讲策略吗？
大军无兵法，这句话楼主听说过吗？ (2019-12-13 18:43) 

抗美援朝，就等同于成年人打幼儿园的小孩，结果呢？双方讲和了！这个你听说了吗？！既然成年人打幼儿园是不用讲策略的，那么成年人的美国和幼儿园小孩的中华人民共和国打成了平手，难道这是幼儿园孩子的拳头和成年人一样硬的结果？！还是成年人的拳头和幼儿园的孩子一样嫩导致的？？！！或者这就是你认为的由于是幼儿园孩子的拳头偶然性的硬，从而使得成年人偶然性的与幼儿园孩子打成平局？？？！！！

txej:成年人打幼儿园小孩，也要讲策略吗？
大军无兵法，这句话楼主听说过吗？ (2019-12-13 18:43) 

还有，堂堂的美军竟然打不过索马里的散兵游勇，竟然不得不灰溜溜的撤军回国。这究竟是你说的大军无兵法的开花结果，还是成年人打幼儿园小孩不需要讲策略导致的结果？？？！！！

   "谋攻篇"是<<孙子兵法>>里的第三篇,也是这部伟大巨著中最精华的一篇文章,其对后世的影响力至今不绝.这篇文章主要是论述如何运用以谋略夺取胜利的"全胜"战略问题.文中许多有关战略,战术的思想理论观点,直到现在还被世界各国的军事家,政治家,甚至就连商家也奉《孙子兵法》为商战上的克敌制胜方面的经典之谈.由此可见该篇的意义之重大.而三国中的以谋略制胜方面的例子,就是对这篇经典文章的集中体现.

se4777:   "谋攻篇"是<<孙子兵法>>里的第三篇,也是这部伟大巨著中最精华的一篇文章,其对后世的影响力至今不绝.这篇文章主要是论述如何运用以谋略夺取胜利的"全胜"战略问题.文中许多有关战略,战术的思想理论观点,直到现在还被世界各国的军事家, .. (2020-11-09 11:45) 

复制他人语言到这种底步，你的脸皮真是厚的可以。